gorpoekt_spb (gorpoekt_spb) wrote,
gorpoekt_spb
gorpoekt_spb

Переходы у Горьковской, решение найдено

Мы провели исследование, догадки подтвердились. Горожане систематически игнорируют подземный пешеходный переход, предпочитая пересекать дорогу поверху.
И если в целом это 33%, или 9282 человека! Вообще это маленький город, представьте себе. Среди маломобильных доля переходящих дорогу вне подземного перехода еще больше - 57%.

История перехода, аргументы, больше цифр и решение проблемы:



























Теперь письмами будем добиваться строительства зебры, а там уже и о закрытии подземного поговорим.

Начинается новый месяц, самое время нас поддержать:






Tags: горьковская, социология
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 20 comments

lisabeta

March 31 2015, 12:38:24 UTC 2 years ago

"Почему этот путь должны проделывать тысячи.. велосипедистов, когда машины могут спокойно проезжать сверху" - смешная цитата. Велосипедист - полноправный участник движения и под землю его никто не загоняет. Он должен двигаться по проезжей части.

homospb

March 31 2015, 15:33:32 UTC 2 years ago

А если ему надо поперек? В парк?

lisabeta

March 31 2015, 15:52:41 UTC 2 years ago

поперек чего, простите? поскольку левый поворот велосипедисту на подобной дороге делать запрещено - пересекает вместе с потоком, останавливается на противоположной стороне дороги, ждет разрешения движения - едет дальше. Пользоваться подземным переходом для пересечения перекрестка велосипедист не обязан, скорее наоборот.

t0_ry

March 31 2015, 21:10:00 UTC 2 years ago

Велосипедист может как пешеход пересекать проезжую часть пешком и кататься в парке.

homospb

April 2 2015, 11:34:08 UTC 2 years ago

Хм... То есть если я слезу с велосипеда, автоматически став пешеходом с великом в руках, я обязан переть вместе с потоком? В том и профит велосипеда, что можно быть как транспорт, а можно как пешеход. На машине нельзя перейти через дорогу.

ryzhaja_lis

March 31 2015, 13:06:25 UTC 2 years ago

Там есть еще одна причина: через трамвайные пути действительно есть пешеходный переход, и знак соответствующий там висит. Посмотреть на знак и догадаться, что он относится только к трамвайным путям, с первого раза и без дополнительных раздумий практически невозможно. Поэтому часть "бегунов" чувствует себя законно переходящими дорогу по пешеходному переходу, чем неимоверно раздражают автомобилистов.

gre4ark

March 31 2015, 13:38:36 UTC 2 years ago

Надеюсь получится убрать подземный переход (ну или сделать там магазины, туалеты всякие), заменив зеброй.

vz78rus

March 31 2015, 16:03:32 UTC 2 years ago

организацией дорожного движения должны заниматься люди имеющие хотябы минимальное профильное образование.. ну хотябы на троечку, а не чудаки которые "знают как нужно"
хотя бы примерно рассчитали - какая пробка вырастет на Каменноостровском в час-пик (и так всего двухполосном и почти всегда забитом) и сколько пешеходов каждый день раскатывать будут из-за того что водитель поворачивающий с Каменноостровского на угол градусов 300 и из-за этого видящий пешеходов в последний момент (при этом они будут переть не глядя, а не как сейчас пропуская а/м т.к. знают что перехода нет и они нарушают)

idrobotov

March 31 2015, 16:58:02 UTC 2 years ago

У Городских проектов нет цели описать технические детали, они просто задают направление, в котором стоит улучшать пространство, распространяют базовые идеи в обществе. Детали, расчеты они описать и не смогут, да.
Мне бы тоже хотелось увидеть подробности реализации, решения проблемы (как, например, было у Красивого Петербурга по Сенной площади), после этого можно будет поддержать деньгами уже. Ну и чиновникам так действовать проще, когда есть хороший, уже практически готовый проект (при наличии желания, конечно).

vz78rus

March 31 2015, 17:08:23 UTC 2 years ago

"У Городских проектов нет цели описать технические детали, они просто задают направление, в котором стоит улучшать пространство, распространяют базовые идеи в обществе. Детали, расчеты они описать и не смогут, да."
это называется словоблудие и распространение бреда в обществе а не цели. хотя учитывая что там Кац с Зялтом во главе это совершенно не удивительно

idrobotov

March 31 2015, 17:33:34 UTC 2 years ago

Почему бреда? В посте множество аргументов, доказывающих, что подземник через 4 полосы обычной городской улицы (Кронверского пр-та) не нужен. А цель исследования как раз и была - аргументировать данный тезис, привести доказательства (подсчет пешеходов), и отправить их чиновникам для рассмотрения.

vz78rus

March 31 2015, 19:11:46 UTC 2 years ago

"А цель исследования как раз и была - аргументировать данный тезис, привести доказательства (подсчет пешеходов), и отправить их чиновникам для рассмотрения."
вы это правда исследованием и доказательством считаете?)) меня как-то в школе учили что исследуя что-либо надо исследовать все факторы и взаимодействие между ними - тогда это исследованием будет, а не бредом как тут. Т.е. в данном случае надо было исследовать также количество автомобилей (причем отдельно проезжающих, отдельно припаркованных, отдельно аварийных, спасательных и правоохранительных служб, отдельно общественный транспорт), далее стоило бы посмотреть какой хвост выстраивается на ближайшем светофоре по Кронверкскому в часы-пик и минимум на это расстояние отнести наземный пешеходный переход от угла с Каменноостровским, чтобы не создавать пробок по нему - правда тогда скорее всего выяснится что относить надо метров на 100 миним и при этом теряется весь смысл наземного перехода, что "исследователям" явно не нужно - поэтому я это и называю не исследованием а бредом

idrobotov

March 31 2015, 20:07:40 UTC 2 years ago Edited:  March 31 2015, 20:24:58 UTC

"вы это правда исследованием и доказательством считаете?)) "
Я вот и говорю, что тут пока не за что поддерживать деньгами, я ничего нового для себя не вынес, мне это и так все понятно.
Но может быть, кому-то это будет все же полезно, кто-то заинтересуется, обсудит проблему в своем окружении.
А чтобы вот это все изучать дальше, нужны эксперты (случайные волонтеры не смогут), им надо платить, может быть у них это будет в перспективе. В Москве вот когда-то были детальные исследования же.

Денис Емельянов

March 31 2015, 18:36:03 UTC 2 years ago

Переход там не совсем вплотную к перекрёстку, так что увидеть пешехода через лобовое стекло водитель успеет. Плюс скорость там ограничивается как раз поворотом на 300 градусов с небольшим радиусом.

А причиной пробок этот переход быть не может, потому что на Кронверском и так куча светофоров и приподнятых переходов и ничего страшного. Опять же, переход далеко от перекрёстка и в этом пространстве могут останавливаться только что повернувшие автомобили, не мешая движению по Каменноостровскому.

vz78rus

March 31 2015, 19:21:31 UTC 2 years ago

ближайший светофор на Кронверкском находится 500!!! метрах от поворота с Каменноостровского, нынешний подземный (вместо которого предлагается наземный) в 40 метрах - сами посчитаете сколько машин вмещается в первом случае и сколько во втором так чтобы не перекрывать Каменноостровский или вам помочь?))

sergsuper

March 31 2015, 22:49:44 UTC 2 years ago

и мне помогите, а то количество восклицательных знаков как-то не особо убеждает
я вот не вижу с чего там могут пробки образовываться
светофор все равно на пересечении с Каменностровским все равно есть и если они будут синхронно работать, то на трафик никак переход не повлияет, для поворачивающих с Каменноостровского 40 м вполне хватит

Денис Емельянов

April 1 2015, 19:54:26 UTC 2 years ago

Около десятка, если в два ряда. Вполне достаточно для данного места.

homospb

April 2 2015, 11:39:00 UTC 2 years ago Edited:  April 2 2015, 11:39:12 UTC

А почему бы и не задать аналогичный вопрос тем кто делал подземник? Там кто-то рассчитывал как это повлияет на образование пробок? Когда светофоры лепили и настраивали их синхронизацию кто-то что-то рассчитывал? Почему вы их поддерживаете деньгами из своего кармана? Там, я уверен, даже таких исследований не проводилось. Это вас не смущает?

free_jus

April 23 2015, 19:35:39 UTC 2 years ago

Раньше именно Каменноостровский проспект назывался Кировским, а Кронверкский - Максима Горького. А не наоборот, как указано на слайде № 4.

steokonstantin

March 17 2017, 22:31:26 UTC 6 months ago

Интересно, есть подсчет кол-ва проехавших автомобилей по сравнение с кол-вом перебежавших пешеходов за тот же период времени?
И кстати, зачастую добраться пешком и при помощи общественного транспорта многим быстрее, нежели на авто..
Может быть игра не стоит свеч? Может закрыть проезд по Кронверкскому проспекту вообще?